但正如富弼所料，多数人都更偏向于不可缺少的恶，倒不是说他们悟透此中道理，而是当下的税收制度，令大部分人都感到非常不满。
既然二者有区别，就要分高下啊！
司马光抚须道：“其实不在于谁更有道理，而是在于儒法理念的不同。与法相对的就是恶，但是与儒相对的则是善与恶。”
整个中午，都没有人再关注什么谋反案，大街小巷，全都在议论这不可缺少的恶。
但吴天谋反的罪名是否坐实，对于后续审理，是极为关键的，因为那些豪绅、财主只是跟吴天有关系，或者说支持吴天对付税务司，他们自己并没有谋反举动，如果吴天的谋反罪名定下，那他们极有可能是协助谋反，对于谋反这种罪名而言，哪怕是协助谋反，等同于谋反啊！
休庭之后，顿时是舆论大噪。
法家和法制，行为其实是类似的，只是对“恶”的定义不同。
“多谢。”
张斐问道：“既然如此，你凭什么去相信罗海的话。”
梁福仁点了下头，“我认为是官府导致的，他们只管政绩，而不管是否真有这么多人需要借钱，还强迫我们来分担。”
“他跟你说得吗？”
“此子的宣传手段，真是千古难得一见！在这一点上，我与他的差距，就如同他的文章与我的差距一样啊！”
梁福仁回答道：“齐州当时因为青苗债务，是一片混乱。”
王安石是哈哈笑道。
“你给我！”
吕公著突然道：“这个问题，一日两日是讨论不明白的，我们还是先找个地方坐下，边吃边谈。”
梁福仁摇摇头道：“我只知道青苗法，但并不知道青苗法会来京东东路。”
李磊道：“但如今吴天基本上是逃不掉谋反的罪名，局势对我们非常不利啊。”
梁福仁怒斥道：“你这无耻之人，活该你被抓。”
权贵们闻之，当即神色一变，心里均想，这小子可真是一点面子也不给啊！
“我反对。”
然而，他们这些学问大家，都未有讨论出一个结果来，可见这个话题是真的具有争议。
吕公著是若有所思道：“这与儒家对税的定义有何区别？”
李磊站起身来，“此案与徐老先生无关。”
王安石不爽地瞄了眼赵抃，心道，你算不算是公报私仇？
张斐道：“所以你是听信谣言，才决定利用吴天来对付税务司？”
梁福仁道：“因为他家在朝中认识不少人，朝廷的很多政策，他都事先知晓，且从未错过。”
不少官员顿时感到诧异，这你就认了？
李磊忙表示没有问题。
故而，苛捐杂税是为恶，轻徭薄赋是为仁。
张斐一直强调，将“恶”束缚，那么问题来了，此“恶”为何能够挣脱束缚，根据牛顿定律，背后肯定是有一个力在推动此“恶”去冲破束缚。
“多谢。”
此孰优孰劣，问得并非是儒法理念之争，而是指当百姓将税全部定义为“恶”和将税区分善恶。
这其实还是在宣传“法”，并且胜过之前的一切宣传。
赵抃思索一会儿，才道：“反对无效。”
殊不知他们知道，税务司手中是掌控着足够的证据，证明罗海与吴天的关系，不如就直接承认。
罗海道：“因为我家也从事买卖，时常与外地有货物来往，而吴天又经常打劫商道，且官府又无力围剿他们，那我也只能与之相交，避免自家的买卖受损。”
富弼先是一愣，旋即皱了下眉头，摇摇头道：“这还真不好说呀！”
但这是从未有过的概念，富弼也不知道，当百姓认同这个说法，到时是增加治理的难度，还是减轻治理的难度。
刘述面色一惊，但很快就明白够来。
赵抃道：“证人有话但说无妨，只要属实，便无人可问罪于你。”
张斐继续问道：“那你与吴天的关系怎么样？”
而司马光还是更偏向于传统。
梁福仁听罢，当即怒视罗海，“我是如此信任你，你你竟然欺骗我。”
张斐问道：“相识多久了？”
罗海想了想，“大概也有个三四年吧。”
在法家之下，税是可以无限膨胀的，这不是恶，但若你不交税，这就是恶。
说到底，谋反案多数人也就只是看个热闹，干他们屁事，但税收跟每个人都有关。
如今就是只有减税有道理可依，增税就找不到道理，但国家有些时候，是必须要增税的。
“梁福仁。”
但是富弼却不这么认为，道：“得道者多助，失道者寡助。此可分出优劣。”
张斐问道：“他为何来找你？”
“是。”
罗海点点头，“是的。”
司马光就比较耿直，直接道：“是权力。”
梁福仁点点头。
王安石点点头道：“正是如此，并且依我之见，会取得非常大的成功啊！”
张斐又问道：“在你看来，罗海会否听信谣言，相信税务司一个罗织冤狱，抄家灭门的官署？”
梁福仁道：“他的消息并没有错，他与我商量不久，朝廷就决定在京东东路推行青苗法，是他应对策略害苦了我们。”
司马光却也不知如何回答。
罗海立刻摇头道：“我并不知道。”
梁福仁道：“因为他告诉我，如果青苗法失败，那么朝廷将会在京东东路建设公检法和税务司，到时我们都得缴足足额的税，至于青苗钱的利息，我们可以拿着借来的钱，再去借给百姓，收取更高的利息，从而赚钱利润。”
真是令人拍案叫绝。
因为在王安石看来，在收税方面强调仁政，那就是伪君子的行为，上面天天仁政，下面天天叫苦，就不如承认这是恶，不管是增税，还是减税，都有道理可依。
梁福仁点点头道：“认识，我们是同乡。”
但是在法制之法下，税本身就是恶，必须得束缚住，不能无限膨胀，必须得小心谨慎。
法制之法则不同，它的理念是捍卫正当权益，在这个理念下，收税就是一种恶，收税绝对有侵犯个人正当权益，但这又是必要的，而法制之法是不需要去分善恶，因为他本身就能将恶给束缚住。
文彦博、富弼他们默契地相视一眼，均是抚须不语。
下午坐在犯人席上的不再是吴天，而是齐州非常有名的豪绅罗海，而他姑父徐治中便是开国功勋之后。
李磊侧耳听去，见无人在讨论吴天的死活，甚至都没有人讨论这个案子，而是都在谈论那“不可缺少的恶”。又向李国忠道：“义父，好像他们都不关心此案了。”
“老贼！”
张斐拿出一份证据，“因为根据税务司从梁家得来账本来看，在整个青苗法的执行期间，他一共获利三百余贯，以及六百亩田地。而其中有一百亩田地，就是你抵偿给他的。”
张斐道：“我问完了。”
他都已经这么说了，那真心不能再为他辩护了。
文彦博点点头道：“方才张三的一番解释，其实已经讲明此理。也就是关于税法的解释。法家并没有将税定义为恶，而是将逃税、漏税定义为恶。而张三是将‘税’定义为恶，此二者亦是天壤之别。法家相对的是人，而法制相对是。”
梁福仁摇头道：“我不相信，因为以他的关系和人脉，他对税务司一定是了如指掌。”
倘若“法”能够限制此“恶”，那百姓会不会支持“法”？
绝对会举双手双脚来支持“法”的。
罗海点头道：“算是相识。”
吕公著似乎想明白了，但又糊涂了，不禁问道：“那谁更有道理？”
张斐又站起身来，向梁福仁问道：“你方才说，正是因为罗海的应对失误，才导致你们损失惨重。这其中是否包括罗海自己？”
张斐又向赵抃道：“我暂时没有其它问题。”
张斐道：“但是根据我们收集的证据，在去年十二月份的时候，你突然派人支助吴天一千贯钱。是否有此事？”
张斐问道：“你为什么要支助吴天这一笔钱？”
因为检察院将这三十多个人算成一个案子，所以要等到全部审完之后，再一块宣判。
罗海直点头，“是的。”
这跟法家之法是极为不同，法家之法并非是强调束缚恶，而是强调逾越者为恶。
反倒是税务司给予了他们一丝希望。
张斐笑道：“他只是在第一期是将借来得青苗钱，借给当地的百姓，后面几期，他并没有再将钱借给百姓，而是借给如你们这样缺少钱币，但有非常多田地的一等户。故此，他并没有亏一文钱，反而赚得是盆满钵满。”
吕公著又问道：“二者孰优孰劣？”
张斐立刻向赵抃，要求传证人梁福仁。
但是富弼是站在百姓的角度来看待这个问题。
“？？？”
吕惠卿不明所以，问道：“恩师何出此言？”
梁福仁顿时怒容满面道：“起初还好，但是随着官府放出的青苗钱越来越多，我们借的越来越多，同时百姓又无法及时还上青苗钱，导致我们只能不断拿自己的钱去还官府的钱，到后来我家都快要承受不起，只能跟百姓一样，去拖欠债务。”
罗海本想说，你给我等着，可想着，自己如今是自身难保，不禁又给憋了回去。
张斐先是向赵抃呈上相关证据，又道：“事实证明，以罗海的家世，以及他在朝中的关系，他不可能听信那些谣言，他应该是非常清楚税务司只是来收税的，并且收税的方式，比之前都要温和，区别就在于，以前的税吏不敢上他家收税，而税务司一定会上他家收税，故此他支助吴天，对付税务司。”
李磊立刻道：“我非常认同张检控最后一句话，无论罗海是否有听信谣言，但他也只是不想交税，而非是谋反。”
(本章完)